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| Celadas.....Denigran el ajedrez?
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Autor |
Mensaje |
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carrevi |
 Publicado: 2012-05-17 03:59:28
Ya veo por donde esta el enredo. Cuando yo hice la pregunta me referia a jugadores que no son G.M.
Me comentaron lo de Fischer, Lasker y Najdorf en cuanto a su rechazo al uso de celadas.
Espero haber aclarado el tema.
Un abrazo
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Jabato47 |
Publicado: 2012-05-17 08:55:19
Casi todo el material que existe de las Celadas están fundamentadas en partidas jugadas entre GM.
Por lo que, pienso y con todo el respeto del mundo, que sigues con una "empanada mental asombrosa". |
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Alonso Sergio |
Publicado: 2012-05-17 14:37:57
Por eso me parece que mi pregunta, aunque no tiene sentido, por lo menos es mas divertida, y mas divertida todavía es la respuesta de Hugo, y de esa manera por lo menos nos reímos un poco. Y bueno, yo hablo del cero como divisor y después aparece Beltran hablando del cero como factor, y dice que una profesora de matemática afirma que 4 x 0 = 4. Obviamente mi primera reacción es pensar que debe ser profesora de otra materia, pero no advertí que Beltran no solo lo dice, también lo muestra. Y bueno, la pobre mujer se tildó, los chicos se le ríen, la filman, el pizarrón es un desastre, en fin… Tal vez todo eso no justifica semejante horror.
La cuestión es que a usted, Carlos, le falta hacer lo que hizo Beltran, o sea mostrar los argumentos de esos grandes maestros que hacen semejante afirmación. Pero usted dice que le comentaron y está todo en el aire amigo, no tiene sustento. No es serio creer que alguien pueda haber afirmado estando sobrio y despierto que las celadas denigran al ajedrez y que sea un engaño poco ético. Y por eso es que todo su planteo no tiene sentido.
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Alvaro Fabián Luna Podestá |
Publicado: 2012-05-17 14:50:52 |
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Hugo Andrés De Simone |
Publicado: 2012-05-17 15:25:31 |
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Alonso Sergio |
Publicado: 2012-05-17 16:34:24
Si usted lee con atención el posteo, ya en sus inicios Carlos menciona a Fisher, luego agrega a Lasker y Najdorf. Personalmente estaría encantado en saber lo que pensaban de las celadas esos monstruos del ajedrez. De acuerdo a lo exhibido por Mchessmax no parece que a Don Miguel le haya molestado mucho la trampa tendida por el niño Kamsky.
Pero me parece Alvaro, que usted no quiere utilizar el término aplicado por Carlos, quien no habla de trampa, sino de falta de ética. Y son dos cosas distintas. Hace poco maroczy nos trajo un ejemplo muy claro de lo que podemos considerar como un hecho carente de ética. Casualmente dos de los jugadores fueron los de la partida que nos mostró Mchessmax. Ellos y algunos mas se confabularon para hacer tablas rápidas entre ellos (hacían 4 o 5 movidas) y ponían todas las energías para ganarle a uno determinado y de esa manera dejarlo en último lugar en un torneo semirrápido. Lo que hacían era reglamentario pero no estaba bien. No había trampa. Entonces debería utilizar bien el lenguaje Alvaro. De acuerdo al ejemplo que usted da tampoco podemos hablar de trampa. Yo creo que el principiante que cae en el mate pastor no se indigna porque piensa que le ganaron con trampa, sino que se siente un tonto (no es el término mas adecuado, pero dejémoslo así).
Entonces si ese cree que es el planteo que quiso proponer Alvaro, tal vez tenga sentido, pero me parece que es muy pobre (tampoco me parece el término adecuado).
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carrevi |
Publicado: 2012-05-17 18:07:57
Esta polemica tiene sentido?
Los echos son asi: Los comentarios vinieron de tres personas que juegan ajedrez postal (en otra pagina que no pongo su nombre por respeto a la que estoy). Ellos son jugadores muy fuertes de diferentes paises. Ante su posicion (para mi equivocada) decidi hacer la pregunta PARA QUE ELLOS VIERAN QUE NO SOLO YO PENSABA ASI. Actualmente estan jugando tambien aca debido a que los invite a que cambiaran.
No me interesa ganar o perder una discusion porque mi objetivo no fue ni sera ese. Se muy bien lo que soy y pienso. Por lo tanto doy por terminado (para mi) el tema y amigos mios si desean jugar unas partidas A SUS ORDENES.
Un abrazo. |
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David Rogado |
Publicado: 2012-05-17 18:39:00 |
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Beltran21 |
Publicado: 2012-05-17 18:49:39
Lo que incomoda un poco es que nos ponga a opinar ingenuamente sobre algo que no parece creible.
Ud. escribió "Pensar que Grandes Mestros no las comparten (las celadas)".
Es como si alguien preguntara: "¿Que oponión le merece que una pareja de extraterrestres estén tomando fotos en la plaza de Bolívar de Bogotá". Y la gente ingenuamente comenzará a responder cosas como: "Me parece muy bien, una cultura que documenta sobre seres de otros planetas; ó, no está bien, creo que se están preparando para invadirnos", jejeje.
Los integrantes de esta página son jugadores que llevan años, décadas jugando al ajedrez, esto es, son personas enseñadas a pensar los más mínimos detalles, antes de responder a alguna cuestión. Lo mínimo que se nos ocurre es pedir que apoye su afirmación con hechos reales: un documento donde un GM afirme que las celadas son antiéticas. |
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gerardo sofia |
Publicado: 2012-05-17 19:20:09
Volviendo entonces al tema: una celada viene a ser la parte táctica de la estrategia de un jugador para desarrollar una determinada partida. Digamos: en determinada posición, yo sé que existe tal celada que puede desviar el curso de la acción; no necesariamente tiene que ser una celada ganadora, simplemente puede hacer que, si el rival cae, se desvie el curso de la partida hacia otra forma, y si no cae, puede brindarnos el tiempo necesario para mejorar nuestra posición en el curso que la misma partida lleva. Me pregunto entonces, cómo alguien puede pensar que esto sea antiético? |
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