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Mas sobre Carlsen....sera verdad?
Foros :: Varios :: Mas sobre Carlsen....sera verdad?
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Autor Mensaje
Andrés Molina
Publicado: 2014-02-25 20:29:20
Ya me gustaría a mí jugar como el.

Saludos.
Alonso Sergio
Publicado: 2014-02-27 21:44:07
Hola amigos!!!

Querido Oscar, ya hemos debatido al respecto, y cada quien tiene sus convicciones. De todos modos es interesante tu reflexión y está en la línea de los que afirman que con Carlsen el ajedrez ingresa definitivamente en la era de las computadoras. El avance tecnológico es irresistible y trae aparejado cambios, nuevos paradigmas y nuevas formas de hacer las cosas. Esa es una realidad irresistible, nos guste o no. Y la forma de estudiar el ajedrez de los profesionales, la forma de entrenarse y prepararse para la competencia ha entrado en una nueva era. Cuando Manolo Alcover preguntó a sus alumnos (niños de entre 10 y 12 años aproximadamente) quien querían que gane el match, con unanimidad gritaron por Carlsen, y no lo hicieron por su juego, sino porque lo veían más cercano a ellos, en el match se enfrentaban el pasado contra el presente y el resultado no podía ser otro, pese a que hemos analizado en profundidad las opiniones de los entendidos.
Vos decís que Carlsen juega como una computadora y de Capablanca se decía que jugaba como una máquina, conceptos similares, pero con diferentes interpretaciones. Yo veo en ambos muchas diferencias pero también un denominador común: jugadores posicionales que evitan riesgos innecesarios (porque se saben los mejores) y con jugadas tranquilas buscan llegar a un final favorable donde puedan imponer su técnica magistral en esa etapa del juego. Para mí que digan que Carlsen juega como una computadora, o que no tiene sangre ni alma, es pura retórica, es charlatanería. Entiendo perfectamente que critiquen su juego o su estilo porque no les guste, ya que cuando hablamos de gustos, es obvio que no todos tenemos el mismo.

Yo diría necro que tiene todo que demostrar, Carlsen recién es el campeón del mundo, pero tiene tan solo 23 años y la brecha con el resto de los jugadores es enorme. Carlsen es una máquina de ganar, si revisás sus resultados en los últimos dos o tres años vas a entender porqué es por lejos el mejor. Es cierto que Anand no está a la altura de los jugadores por vos mencionados, que pertenecen a ese club exclusivo de los grandes campeones, por eso no se ve rivales en este momento que le puedan hacer sombra a Magnus. El tiempo dirá si como sucedió con Kasparov tendremos un campeón por 20 años.

Saludos
Hugo Andrés De Simone
Publicado: 2014-02-27 21:56:46
Hola muchachos!, hace 2 años empecé a ver las partidas de Magnus porque sabía muy poco sobre su juego. Sería tosco de mi parte analizar el juego de un GM campeón mundial, pero puedo opinar humildemente sobre mis percepciones comparando con otros grandes. No lo veo parecido a nadie y menos a Fischer. Algunas partidas me recuerdan la exactitud de Botvinnik o Petrosian, pero lo veo más frío aún. Karpov y Capablanca guardando las distancias eran parecidos entre sí. Incluso en sus repertorios de aperturas. Pero francamente,a este hombre no lo veo parecido a nadie. Con todo respeto guarda similitud con Fritz o Rybka, insisto con respeto. Saludos cordiales.
Alonso Sergio
Publicado: 2014-02-27 22:13:35
Muy bien Hugo!!!

Me parece muy respetable tu opinión, estamos hablando de jugadores posicionales pero hay diferencias entre ellos. A mi me parece que Karpov era el rey de la profilaxis, un jugador con grandes dotes defensivas y con la habilidad de tener dormida la posición con maniobras exactas y milimétricas. Y a Capablanca lo veo como el rey de la simplificación, de repente la partida está equilibrada y en un par de jugadas se produce un final donde el rival de Capa está irremediablemente perdido, jajaj.
Respecto a Carlsen tu opinión está en la línea de Oscar, está muy bien amigo

Saludos!!!
Hugo Andrés De Simone
Publicado: 2014-02-27 22:25:23
Gracias Sergio. Un par de cositas. La primera, estamos asistiendo a Carlsen etapa intermedia o jóven. Habría que ver su estilo en la madurez. Otro factor muy difícil de captar es el estado de ánimo en cada partida de cada jugador. Existen partidas irreconocibles de muchos grandes. Por lo geniales y por lo abúlicas o incorrectas. Pude ver a Tahl al final de su carrera y enfermo. Jugaba muy sólido, posicional, irreconocible como capitán de tormentas. Las partidas no tenían el sello de él.
Finalmente me parece, que cada jugador es un individuo diferente y a veces hacemos un esfuerzo por enmarcar, encasillar y fracasamos precisamente porque la individualidad es un factor inaccesible inherente a la esencia de cada persona. Saludos cordiales.
Alonso Sergio
Publicado: 2014-02-27 22:50:06
Muy interesante!! Seguramente Tahl tuvo que mutar su juego porque tal vez no podía gastar tantas energías por su salud quebrantada… También se dice que luego de suspenderse el primer match entre Karpov y Kasparov, con el marcador 5-3 a favor del primero, cuando se jugó el segundo match a 24 partidas Karpov se encontró con otro rival, con un jugador mucho mas maduro y experimentado y el ogro de Baku consiguió la hazaña de vencerlo con tan solo 22 años.
Es muy cierto lo que decís Hugo, los jugadores puede que vayan mutando su juego a través del tiempo. Con Anand pasó lo mismo, de joven jugaba muy rápido y le gustaban las buenas combinaciones, luego se transformó en un jugador de gran calidad estratégica, y en sus mejores años supo ser el mejor, recordemos Mexico 2007 y los match con Topalov y Kramnik.
Es verdad que no es bueno encasillar a los jugadores, hay que intentar verlos en una línea de tiempo. Aunque también están los que mantienen un estilo sin grandes variaciones
Saludos!!!
Alvaro Fabián Luna Podestá
Publicado: 2014-02-28 12:30:57
Estos son los debates que enriquecen y deleitan en esta página. Si el juego de Carlsen se parece al de una máquina no hay que extrañarse, es el primer campeón de la era de las máquinas, aprendió a jugar con ellas. Por otra parte, ya que han nombrado a varios de los grandes campeones y sus estilos de juego, quiero nombrar a uno que nadie nombra, a pesar de que tiene el récord de permanencia en el trono del ajedrez: Emmanuel Lasker. El secreto de Lasker es que no buscaba la mejor jugada, sino la que más molestara a su rival, de acuerdo a sus características. Era un jugador capaz de jugar posiciones tranquilas o salvajemente tácticas con la misma precisión, así llevaba a sus adversarios al terreno que menos les gustaba, y les ganaba!
Hugo Andrés De Simone
Publicado: 2014-02-28 13:05:22
Lasker marcó toda una época y fue uno de los jugadores más versátiles. No tenía un estilo definido, se adecuaba a cada rival para complicarlo, es cierto. Hasta Steinitz todo era más o menos previsible. Con el arribo de Lasker el ajedrez tomó otro color.
Tanía partidas geniales a mi juicio y otras para el olvido sobre todo las del match con Capablanca . La defensa Lasker en el gambito de dama rehusado fue toda una herejía para la época. (En plena apertura mover el caballo rey 2 veces y encima a e4!). !Steinitz se hallaba horrorizado con ésto!. A propósito de Steinitz, al final de su carrera ya anciano le dió una paliza con la variante que lleva su nombre en el gambito de dama (c5). Tardaron 40 años en refutar c5. Geller en los años ciecuenta demostró que b6 era la refutación inmediata pero hasta entonces las cosas no estaban claras del todo. El plan de Steinitz era sencillo, expandirse en el flanco dama lo antes posible aún abandonando la tensión central vía c5 en plena apertura. Cuando el negro paraba la expansión, pegaba el blanco en el flanco rey con g4 y h4. Hoy resulta inocuo todo esto pero a Lasker lo sorprendió y le mostró que siendo anciano aún le podía ganar. Saludos cordiales.
Hugo Andrés De Simone
Publicado: 2014-02-28 13:10:11
[Event "St. Petersburg 1895-96"]
[Site "Petersburg 1895-96"]
[Date "1896.01.08"]
[EventDate "1895.12.13"]
[Round "11"]
[Result "1-0"]
[White "Wilhelm Steinitz"]
[Black "Emanuel Lasker"]
[ECO "D35"]
[WhiteElo "?"]
[BlackElo "?"]
[PlyCount "61"]

1. d4 d5 2. c4 e6 3. Nc3 Nf6 4. Bf4 Be7 5. e3 O-O 6. c5 Ne4
7. Nxe4 dxe4 8. Qc2 f5 9. Bc4 Nc6 10. a3 Bf6 11. O-O-O Kh8
12. f3 Qe7 13. Bg3 f4 14. Qxe4 fxg3 15. hxg3 g6 16. Qxg6 Bd7
17. f4 Rf7 18. g4 Rg7 19. Qh6 Rxg4 20. Bd3 Rg7 21. Nf3 Qf7
22. g4 Rag8 23. g5 Bd8 24. Rh2 Rg6 25. Qh5 R6g7 26. Rdh1 Qxh5
27. Rxh5 Rf8 28. Rxh7+ Rxh7 29. Rxh7+ Kg8 30. Rxd7 Rf7 31. Bc4
1-0
Hugo Andrés De Simone
Publicado: 2014-02-28 13:10:12
[Event "St. Petersburg 1895-96"]
[Site "Petersburg 1895-96"]
[Date "1896.01.08"]
[EventDate "1895.12.13"]
[Round "11"]
[Result "1-0"]
[White "Wilhelm Steinitz"]
[Black "Emanuel Lasker"]
[ECO "D35"]
[WhiteElo "?"]
[BlackElo "?"]
[PlyCount "61"]

1. d4 d5 2. c4 e6 3. Nc3 Nf6 4. Bf4 Be7 5. e3 O-O 6. c5 Ne4
7. Nxe4 dxe4 8. Qc2 f5 9. Bc4 Nc6 10. a3 Bf6 11. O-O-O Kh8
12. f3 Qe7 13. Bg3 f4 14. Qxe4 fxg3 15. hxg3 g6 16. Qxg6 Bd7
17. f4 Rf7 18. g4 Rg7 19. Qh6 Rxg4 20. Bd3 Rg7 21. Nf3 Qf7
22. g4 Rag8 23. g5 Bd8 24. Rh2 Rg6 25. Qh5 R6g7 26. Rdh1 Qxh5
27. Rxh5 Rf8 28. Rxh7+ Rxh7 29. Rxh7+ Kg8 30. Rxd7 Rf7 31. Bc4
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