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Autor |
Mensaje |
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Hugo Andrés De Simone |
Publicado: 2012-12-05 13:43:49 "El ajedrez es un juego, y cuando jugamos nos gusta ganar, y si perdemos nuestra naturaleza nos fuerza a buscar la culpa de la derrota en un factor externo, en este caso que el rival juega con un programa. Focalizar el problema en el otro es mucho mejor que buscar en qué nos equivocamos, qué hicimos mal para perder y a partir de ahí intentar mejorar nuestro juego...sigue sic" Querido Sergio en 6 renglones resumiste la cruda realidad. Un abrazo enorme. |
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carrevi |
Publicado: 2012-12-05 14:28:10 Estimado roger: Sin animo de crear una polemica le pido respetuosamente me aclare algo que no logro entender, como se puede jugar al ajedrez sin competir? hasta donde yo se en todo juego donde el objetivo es derrotar al otro mediante normas establecidas HAY UNA COMPETENCIA.
O sea, cuando las acciones son implicitas se dan por validas....... el ajedrez es una competencia y por lo tanto SE COMPITE.
O estoy equivocado?
Un fuerte abrazo
Carlos |
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Alonso Sergio |
Publicado: 2012-12-05 17:56:43 Jajaja, si Hugo, la cruda realidad sin dudas. Una de las películas que nos recomendó Christian tiene una escena que es imperdible. Un niño, que es un genio precoz, acaba de perder una partida y se queda sollozando por el dolor que le produce la derrota. Entonces el muchacho que salió victorioso lo ve tan mal que lo quiere consolar, y el niño derrotado presa de un ataque de furia primero lo escupe y luego se abalanza sobre el muchacho para agredirlo y se arma un terrible escándalo en la sala de juego. La cuestión es que el niño no podía digerir la derrota y se ve obligado por los padres a dejar de jugar ajedrez. Obvio que eso es un extremo, pero me pareció muy interesante el tema de la película.
Si Carlos, la respuesta de Roger es bastante pobre, porque cuando jugamos lo que buscamos es ganar y entonces estamos compitiendo. O sea la competencia está implícita en el juego. Pero también entiendo que en esta cuestión con el amigo Roger estamos en veredas opuestas y no quise dilatar una discusión que no le encuentro sentido. Me conformo con haber expresado mi opinión, y seguramente habrá quienes estén de acuerdo, como Beltrán, y quienes no lo estén. Para eso están los foros, para expresar nuestra s opiniones en forma respetuosa.
Saludos
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joan |
Publicado: 2012-12-05 19:15:28 Volviendo al tema del póquer, sobre lo que el buen Fabio me inmortalizó junto a Quino y a Borjes.
Es cierto que el póquer y el ajedrez no se parecen en nada, como se dijo, y sin embargo son tan disitintos que resulta útil compararlos, pues uno es justamente la antítesis del otro, como la noche y el día, como el Jin y el Jan.
Recuerdo que compré una vez un libro escrito sobre el póquer por un campeón mundial de nacionalidad rusa y luego lo regalé a alguien que jugaba, pues yo no juego, pero no sin antes haber leído el prólogo.
Una de las cosas que me llamó la atención es que decía que el póquer se diferencia básicamente con el ajedrez en que éste es un juego donde no se ve nada, y en el segundo todo está a la vista.
Luego es muy interesante también que el póquer tiene una Ley Universal, válida para cualquier modalidad, que dice "Gana el que juega como sabiendo lo que tiene su adverario, y pierde el que juega mostrando desconocimiento" (mas o menos)
Cabe preguntarse, tanto que se ha escrito sobre ajedrez y tantas leyes estratégicas y tácticas que conlleva ,,,, pero: ¿cual es la Ley Universal del Ajedrez?
Pd. Desde que salí junto a Quino y a Borges que parece que escribo mejor ,,, ja, ja. Saludos. |
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joan |
Publicado: 2012-12-05 19:30:20 ¿Es la COMPETENCIA la Ley Universal del Ajedrez?,,, me pregunto. |
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maroczy |
Publicado: 2012-12-05 19:49:50 Excelente post sobre el poquer y el ajedrez, Joan. Hay un ensayo político que sostiene lo siguiente: Las dos naciones-imperio de la segunda mitad del siglo XX se edificaron sobre el modelo de dos juegos: una, sobre el poquer; la otra, sobre el ajedrez. Asimismo quiero destacar el juego de naipes llamado truco, tan popular en el Río de la Plata. Tiene una similitud con el poquer, y es que está basado en la psicología del jugador, en su capacidad para vislumbrar el juego del rival, y en la aptitud para convencerlo de sus mentiras, que las tome por ciertas. |
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joan |
Publicado: 2012-12-05 20:16:50 Aquí en Cataluña es muy popular "la botifarra", Maroczi, también de naipes. A mi me solicitaron en el ajedrez, pero recuerdo que cuando asistía a la cafetería los jugadores de ajedrez éramos cuatro o cinco (y algunos acompañantes) y los de naipes veinte o más.
Por cierto, se me ocurre que el Ajedrez antes que competencia, que no deja de ser una expresión algo dura, podría ser un ejercicio.
Ayer mismo llegué a mi casa y me dispuse a analizar las posiciones que tengo en consulta. Luego resultó que no me había acordado de apuntar las jugadas en un papelito, pues me conecto a Internet en otro sitio. Así que me vi obligado a ejercitar la mente tratando de acordarme de las jugadas.
Esta misma anécdota se me repite muchas veces a lo largo de mis desventuras ajedrecísticas. Por ejemplo, cuando pierdo una planilla de algún torneo.
Muchas veces este sencillo ejercicio de memoria es mucho mas útil que un análisis realizado a consciencia. Creo que la competición, aunque existente, no es lo mas importante en el ajedrez. |
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roger |
Publicado: 2012-12-05 21:03:03 Saludos, Carlos-carrevi.
La palabra "competir" es ambigua, quizás. Por supuesto que juego para ganar una partida (salvo quizás cuando pruebo cosas nuevas) o para ganar un torneo (y entonces no suelo probar cosas nuevas); hacer otra cosa me supondría una falta de respeto a mis rivales.
Lo que no hago es jugar para subir mi ELO de la página. No le concedo ninguna importancia. Tampoco, y llámenme anacrónico si quieren, jugaría jamás a ajedrez por dinero. Y eso que no me sobra. |
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kasparin |
Publicado: 2012-12-05 21:03:10 Hola estimado Sergio Alonso,
Ahora que te leo, aprovecho para sacarme una espina que tenía clavada, comentándote algo que además guarda relación con el uso de ayudas informáticas. La última partida que jugamos, como te comenté en la misma, aunque supongo que no lo recuerdes, estuve utilizando una bese de datos de ajedrez para la apertura, una india de rey. Cuando me quise dar cuenta, estábamos en fase de medio juego avanzado y yo seguía utilizando la base de datos por que, debido a tus extensos conocimientos sobre la teoría de esta apertura, esto era posible. Decidí dejar de utilizar la base de datos pero ya estaba la partida muy avanzada. Al final, un despiste te costó la partida. Te comento esto porque fue una victoria con un sabor muy amargo, probablemente la mas amarga que he tenido en mi vida. Ganar una partida, en gran parte, gracias al uso del software, es muy frustrante. Además, si algo me quedó muy claro, es que eres mucho mejor jugador que yo. Por lo demás las partidas que he jugado contigo, han sido experiencias sumamente gratas e instructivas.
Saludos cordiales |
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Hugo Andrés De Simone |
Publicado: 2012-12-05 22:14:27 Amigo Joan, acá le dicen butifarra catalana a una suerte de embutido tipo mortadela jajaja.En serio. Maroczy brillante síntesis reflexiva socio-política. No se me hubiera ocurrido tal parangón entre potencias y juegos. Notable, cordial abrazo. |
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