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Matemáticas y Ajedrez.
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Mensaje |
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joan |
Publicado: 2016-04-16 11:16:16
Existe, por si no lo sabían, un libro titulado "Diccionario de Falacias" de Ricardo García Damborena. Lo digo porque puede ayudar a discutir mejor sobre este tema.
Por mi parte, creo que la cuestión que plantea Carlos no es tanto como para considerarla una falacia. Despues de todo una pregunta similar la tenemos por ejemplo en teología:
¿Existe algo mas grande q |
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joan |
Publicado: 2016-04-16 11:20:42 ,,,ue Diós?
Independientemente de si son creyentes o no, eso no viene al caso, la respuesta se asemejaría mucho a la que dijo bogado pero invirtiendo su significado:
"Ni pensarlo"
Esa misma respuesta serviría para contestar a si existe un número partido por cero, o si existen los extraterrestres, etc. Simplemente son cosas que se escapan a la percepción humana y como tal la mente no puede asimilarlas puesto que para poder pensar sobre algo es necesario percibirlo con anterioridad.
Saludos, buen fin de semana.
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carrevi |
Publicado: 2016-04-16 15:29:28 En la sinapsis nerviosa (transmisión del impulso nervioso entre una neurona y otra) la velocidad de dicho evento se mide en nanos segundos (mil millonésimas de un segundo).
Esto ocurre debido a que la llave para que una célula pueda excitar a otra por medio de electricidad es la capacidad de inyectar suficiente corriente en el citoplasma de la célula postsináptica para despolarizar suficientemente su membrana plasmática. De esta manera y debido a una incomprensible velocidad se lleva a cabo la transmisión de energía y comunicación entre las células.
Esto no es una hipótesis, es química, física y matemática. No hablo de cosas abstractas, existe una relación directa entre las neuronas de nuestro cerebro y lo que ellas producen: PENSAMIENTOS que nos hacen actuar.
En la ciencia cuántica la distancia entre dos átomos es comparable a dos estrellas del universo que entendemos, y hay comunicación entre ellos, y la velocidad es mayor que la de las neuronas.
No podemos pensar sin neuronas, y no pueden ellas "funcionar" sin sinapsis, y esta se realiza a una velocidad incomprensible; no como la lenta velocidad de la luz, la cual resulta ser "una tortuga" si se compara con la sinapsis. L.Q.Q.D.
Saludos |
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Beltran21 |
Publicado: 2016-04-16 15:59:32 Hola Carrevi.
Para su información: "Las velocidades de conducción son extremadamente rápidas, y miden 20 m/seg o más en los animales activos. ¡Algunos axones de mamífero poseen una velocidad de conducción de hasta 100 m/seg!"
La velocidad de la luz es de 300 000 km/s.
Tarea: ¿Cuántas veces es mayor la velocidad de la luz que la velocidad de la transmisión del impulso nervios, la sipnasis?
(300 000 km/s)/(100 m/s)=?
Saludos,
Juan Beltran
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Oscar Chao |
Publicado: 2016-04-16 17:05:21 Carrevi:
La sinapsis nerviosa se mide en mil millonésimas de segundos; pero la distancia que se mueve la información con ella, en medidas igualmente microscópicas. Si me dice que Usain Bolt es muy rápido porque corrió en 9.58 segundos; pero no me dice que distancia, no me está diciendo nada útil.
Se que hay estimaciones de la velocidad de las sinapsis en metros por segundo, como señala Beltrán; pero más que su velocidad efectiva, me interesa su velocidad máxima teórica:
Si las sinapsis funcionan a base de electricidad, NO PUEDEN ser jamás más veloces que la luz en el vacío, 300.000 km/s. Porque esa es la velocidad a la que el impulso eléctrico pasa de una célula a la vecina; y a partir de allí todo el proceso hasta que otra descarga eléctrica pasa a la célula siguiente es una pérdida de tiempo. P + Q nunca puede ser menor que P, si Q es mayor que cero.
Saludos. |
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carrevi |
Publicado: 2016-04-16 20:27:27 Oscar y Beltran: Parece que no logran entender lo que pretendo poner en consideración, trataré esta vez de ser mas claro y ojala nuestros conceptos basados en estereotipos no nos "cieguen" para entender el punto de vista del interlocutor.
A) La velocidad de la luz (300,000 km/s) es una distancia que se acepta como recorrida en el espacio de nuestro universo. (No comprobada a mi juicio porque nadie ha estado en el otro lado para ver si es verdad)
B) La velocidad de la transmisión de energía entre las neuronas (a la que hago mención) habría que verla en el espacio del micro cosmos al que pertenecen estas neuronas. De ello se desprende que 100 metros por segundo como lo menciona Beltran serían infinitamente mayores a 300,000 kilómetros de nuestro espacio.
C) La comparación de velocidades tienen que ser proporcionales al medio en que se desarrollan, y no en un solo medio como ustedes lo hacen. Un centímetro es infinitamente mayor en el micro cosmos (ciencia cuántica) que en el cosmos que conocemos.
Espero haber sido claro. En todo caso les estrecho mi mano y un gran abrazo a la velocidad del pensamiento.
Saludos.
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Beltran21 |
Publicado: 2016-04-16 21:20:27 Hola Carrevi.
La velocidad de transmisión de información entre neuronas (Las neuronas son células compuestas por moléculas orgánicas) es un fenómeno que ocurre en el "Macro universo", en donde se cumplen las leyes de la mecánica clásica. La velocidad se define como la razón entre la distancia recorrida y el tiempo empleado en recorrerla por un móvil. La velocidad de la luz, que se ha demostrado en diversos experimentos ( Michelson y Morley) es de, aproximadamente, 300 000 Km/s. La velocidad de la sinapsis entre algunas neuronas es hasta de 100 m/s, esto es, !la velocidad de la luz es tres millones de veces mayor que la de la sinapsis! y ambos fenómenos ocurren en el macrouniverso.
La mecánica cuántica se ocupa de fenómenos que ocurren a nivel atómico. La mecánica cuántica no se ha ocupado ni se ocupará nunca de las neuronas.
Saludos,
Juan Beltran |
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carrevi |
Publicado: 2016-04-16 23:07:58 Beltran21 Interesante cuando existe una polémica con puntos de vista contrarios. Mi punto es que no estoy conforme con tu apreciación sobre donde se debe considerar la comparación de velocidades.
La trasmisión de información se desarrolla en el micro universo, nosotros que apreciamos el macro universo todo lo "elevamos a esa potencia" para poderlo entender; porque "nos conviene".
Para ser mas claro: Quien puede asegurar que fuera de nuestro universo no existe otro universo incomprensiblemente grande para nosotros, y que allí hay seres que "sospechan de nuestra existencia" y que por simple lógica, para ellos nuestra velocidad de la luz será infinitamente pequeña en comparación a sus medidas?.
Que esto es ciencia ficción? podría ser, pero no olvidemos que para los microbios nosotros podríamos ser ese universo al que me refiero. Esto no niega la existencia de Dios, por el contrario la afirma.
Nota: Ya se que las neuronas están compuestas por moléculas orgánicas, y cual es el problema?, los cohetes que viajan al espacio también están compuestos por moléculas orgánicas; nosotros y usan combustible orgánico; un derivado del petróleo: la gasolina.
Saludos
Carlos Mispireta. |
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Beltran21 |
Publicado: 2016-04-16 23:38:00 Hola Carrevi
Hago notar que las neuronas están compuestas de moléculas orgánicas para que te des cuenta que los fenómenos neuronales están regidos por la mecánica clásica y no por la mecánica cuántica.
Saludos,
Juan Beltran. |
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Tomás Carretero |
Publicado: 2016-04-17 01:24:20 Amigos tod@s:
Me gustaría contribuir a la pregunta inicial, "que tiene mas velocidad que la luz?".
La otra noche y por casualidad estaba en la cama y me dio un retorcijón. Me levante como un "rayo", di la "luz" y ya me había "cagado"...
Partiendo de la formula V= E/T; si de mi cama al lavabo la distancia es de 3,5 mts y el tiempo es igual a "ya, la velocidad de la diarrea es infinita.
Espero que con esta explicación de por terminada la discurcion....
NOTA: También espero sepan ustedes apreciar mi sentido del "humor". |
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